<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Artikkelin Asenteellinen vaalikone kommentit</title>
	<atom:link href="http://www.kaupunkiliikkujat.fi/2008/10/17/asenteellinen-vaalikone/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.kaupunkiliikkujat.fi/2008/10/17/asenteellinen-vaalikone/</link>
	<description>Kenen kaupunki?</description>
	<lastBuildDate>Sat, 15 May 2010 17:38:55 +0300</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.8.4</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>Kirjoittaja: Janne Nurminen</title>
		<link>http://www.kaupunkiliikkujat.fi/2008/10/17/asenteellinen-vaalikone/comment-page-1/#comment-91</link>
		<dc:creator>Janne Nurminen</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 24 Oct 2008 11:30:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kaupunkiliikkujat.fi/?p=315#comment-91</guid>
		<description>&lt;em&gt;Nukkuvan äänestäjän&lt;/em&gt; mukaan vaalikoneemme suurin ongelma oli, että sen laatijoita tai ylläpitäjiä ei oltu kerrottu. Se laittoi minut miettimään, että kuinka paljon oikeastaan tiedän muidenkaan vaalikoneiden laatijoista tai ylläpitäjistä.

Otetaanpa esimerkiksi vaikkapa &lt;a href=&quot;http://www.vaalikone.fi/kunta2008/index.htm&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Hesarin vaalikone&lt;/a&gt;. Kuka sen kysymykset on laatinut? Kuka vastaa sen teknisestä toteutuksesta ja ylläpidosta? Käyvätkö nämä heidän vaalikoneestaan jotenkin selvästi ilmi? &quot;Hesari&quot; lienee yhtä huono vastaus kuin &quot;Kaupunkiliikkujat&quot;.

Entäpä pistelaskujärjestelmät? Millä periaatteella toimivat algoritmit, jotka tuottavat minulle sopivia ehdokkaita? Ajatellaanpa kahta ehdokasta, Perttiä ja Tiinaa. Olen Pertin kanssa &lt;strong&gt;lähes samaa mieltä&lt;/strong&gt; joka kysymyksessä. Tiinan kanssa olen &lt;strong&gt;täysin samaa mieltä&lt;/strong&gt; kaikissa kysymyksissä paitsi kahdessa, joissa olen &lt;strong&gt;täysin eri mieltä&lt;/strong&gt;. Miten heidän vaalikoneensa mahtaa päättää, kumpi on minun kannaltani parempi ehdokas?

Vaalikonealgoritmien avoimuus voisi olla kiinnostava ja perusteltu vaatimus. Saattaa kuitenkin olla, että osa vaalikoneiden viehätyksestä perustuu siihen, että niiden ajatellaan olevan ikään kuin jonkinlaisia oraakkeleita, mustia laatikoita, joiden sisälle ei näe, mutta jotka tuottavat oikeita vastauksia kun niitä tarvitsen. &quot;Kuka on minulle oikea ehdokas?&quot;, minä kysyn - ja kone vastaa.

PS. Lisätty yksinkertainen &lt;a href=&quot;http://www.kaupunkiliikkujat.fi/tietoja/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Tietoja&lt;/a&gt;-sivu sekä hieman lisätietoa vaalikoneesta sen &lt;a href=&quot;http://www.kaupunkiliikkujat.fi/vaalit/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;omalle sivulle&lt;/a&gt;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><em>Nukkuvan äänestäjän</em> mukaan vaalikoneemme suurin ongelma oli, että sen laatijoita tai ylläpitäjiä ei oltu kerrottu. Se laittoi minut miettimään, että kuinka paljon oikeastaan tiedän muidenkaan vaalikoneiden laatijoista tai ylläpitäjistä.</p>
<p>Otetaanpa esimerkiksi vaikkapa <a href="http://www.vaalikone.fi/kunta2008/index.htm" rel="nofollow">Hesarin vaalikone</a>. Kuka sen kysymykset on laatinut? Kuka vastaa sen teknisestä toteutuksesta ja ylläpidosta? Käyvätkö nämä heidän vaalikoneestaan jotenkin selvästi ilmi? &#8220;Hesari&#8221; lienee yhtä huono vastaus kuin &#8220;Kaupunkiliikkujat&#8221;.</p>
<p>Entäpä pistelaskujärjestelmät? Millä periaatteella toimivat algoritmit, jotka tuottavat minulle sopivia ehdokkaita? Ajatellaanpa kahta ehdokasta, Perttiä ja Tiinaa. Olen Pertin kanssa <strong>lähes samaa mieltä</strong> joka kysymyksessä. Tiinan kanssa olen <strong>täysin samaa mieltä</strong> kaikissa kysymyksissä paitsi kahdessa, joissa olen <strong>täysin eri mieltä</strong>. Miten heidän vaalikoneensa mahtaa päättää, kumpi on minun kannaltani parempi ehdokas?</p>
<p>Vaalikonealgoritmien avoimuus voisi olla kiinnostava ja perusteltu vaatimus. Saattaa kuitenkin olla, että osa vaalikoneiden viehätyksestä perustuu siihen, että niiden ajatellaan olevan ikään kuin jonkinlaisia oraakkeleita, mustia laatikoita, joiden sisälle ei näe, mutta jotka tuottavat oikeita vastauksia kun niitä tarvitsen. &#8220;Kuka on minulle oikea ehdokas?&#8221;, minä kysyn &#8211; ja kone vastaa.</p>
<p>PS. Lisätty yksinkertainen <a href="http://www.kaupunkiliikkujat.fi/tietoja/" rel="nofollow">Tietoja</a>-sivu sekä hieman lisätietoa vaalikoneesta sen <a href="http://www.kaupunkiliikkujat.fi/vaalit/" rel="nofollow">omalle sivulle</a>.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Janne Nurminen</title>
		<link>http://www.kaupunkiliikkujat.fi/2008/10/17/asenteellinen-vaalikone/comment-page-1/#comment-90</link>
		<dc:creator>Janne Nurminen</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 23 Oct 2008 22:33:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kaupunkiliikkujat.fi/?p=315#comment-90</guid>
		<description>Mainitsemasi puutteet ovat toki ilmeiset ja tiedossa; tekijöistä kertovaa sivua ja palautelomaketta ei ole vain saatu vielä toteutettua. Palautetta vaalikoneesta voi lähettää osoitteeseen &lt;em&gt;vaalikone [at] kaupunkiliikkujat.fi&lt;/em&gt;.

Linkkilistan otsikko on tullut käytetyn teeman myötä. Kuvaavampi otsikko varmasti olisi tuossa yhteydessä paikallaan, ainakin niin kauan kuin linkkilista sisältää nimenomaan Kaupunkiliikkujien taustaorganisaatioita - joita olit sen näköjään kuitenkin arvellut sisältävän. (Sivumennen sanoen, tällä sivulla olevassa blogitekstissä - jonka yhteyteen kommenttisi jätit - mainitaan kuitenkin, että &lt;em&gt;[...] Kaupunkiliikkujat on järjestötoimijoista koostuva verkosto (ks. linkkilista oikeassa reunassa) [...]&lt;/em&gt;.)

Mitä tulee .example-domainin käyttöön sähköpostiosoitteen osana, niin tämä kommenttilomakkeen &quot;rajoitus&quot; ei ole ollut tiedossamme. Kommenttilomake on sisällönhallintajärjestelmän mukana tullut toteutus, eikä sen toimintaa sen hyväksymien sähköpostiosoitteiden osalta ole erikseen tutkittu. Se, että se ei hyväksy .example-domainia johtunee kuitenkin oletettavasti siitä, että kyseistä domainia ei ole standardeissa tarkoitettukaan tuotantokäyttöön. Niinpä rajoitus on mielestäni täysin hyväksyttävä.

Tällaisten vapaaehtoisprojektien toteutus jättää usein toivomisen varaa sekä laadussa että huolellisuudessa, eikä kaikkea saada aina sellaiseen kuntoon kuin sopivaa olisi. Kun päivätyöt, kaupalliset projektit, opiskelut ja muu elämä vaativat huomiota, vapaaehtoishommat ovat - ikävä kyllä - helposti niitä, jotka ensimmäisenä tulevat tiputetuksi pois tehtävien töiden listalta.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mainitsemasi puutteet ovat toki ilmeiset ja tiedossa; tekijöistä kertovaa sivua ja palautelomaketta ei ole vain saatu vielä toteutettua. Palautetta vaalikoneesta voi lähettää osoitteeseen <em>vaalikone [at] kaupunkiliikkujat.fi</em>.</p>
<p>Linkkilistan otsikko on tullut käytetyn teeman myötä. Kuvaavampi otsikko varmasti olisi tuossa yhteydessä paikallaan, ainakin niin kauan kuin linkkilista sisältää nimenomaan Kaupunkiliikkujien taustaorganisaatioita &#8211; joita olit sen näköjään kuitenkin arvellut sisältävän. (Sivumennen sanoen, tällä sivulla olevassa blogitekstissä &#8211; jonka yhteyteen kommenttisi jätit &#8211; mainitaan kuitenkin, että <em>[...] Kaupunkiliikkujat on järjestötoimijoista koostuva verkosto (ks. linkkilista oikeassa reunassa) [...]</em>.)</p>
<p>Mitä tulee .example-domainin käyttöön sähköpostiosoitteen osana, niin tämä kommenttilomakkeen &#8220;rajoitus&#8221; ei ole ollut tiedossamme. Kommenttilomake on sisällönhallintajärjestelmän mukana tullut toteutus, eikä sen toimintaa sen hyväksymien sähköpostiosoitteiden osalta ole erikseen tutkittu. Se, että se ei hyväksy .example-domainia johtunee kuitenkin oletettavasti siitä, että kyseistä domainia ei ole standardeissa tarkoitettukaan tuotantokäyttöön. Niinpä rajoitus on mielestäni täysin hyväksyttävä.</p>
<p>Tällaisten vapaaehtoisprojektien toteutus jättää usein toivomisen varaa sekä laadussa että huolellisuudessa, eikä kaikkea saada aina sellaiseen kuntoon kuin sopivaa olisi. Kun päivätyöt, kaupalliset projektit, opiskelut ja muu elämä vaativat huomiota, vapaaehtoishommat ovat &#8211; ikävä kyllä &#8211; helposti niitä, jotka ensimmäisenä tulevat tiputetuksi pois tehtävien töiden listalta.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: nukkuva äänestäjä</title>
		<link>http://www.kaupunkiliikkujat.fi/2008/10/17/asenteellinen-vaalikone/comment-page-1/#comment-89</link>
		<dc:creator>nukkuva äänestäjä</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 23 Oct 2008 19:33:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kaupunkiliikkujat.fi/?p=315#comment-89</guid>
		<description>Äänestäjän kannalta suurin ongelma tässä vaalikoneessa on siinä, että sivustolla ei ole kerrottu vaalikoneen laatijaa/ylläpitäjiä missään eikä täältä löydy info-sivua eikä yhteydenottolomakettakaan. Järkevä eli mediakriittinen käyttäjä ei näin ollen anna sivustolle minkäänlaista arvoa, koska ei tiedä ylläpitäjiä. Ainoa tapa löytää vastuuorganisaatio tuntuu olevan se, että etsii Viestintäviraston sivuilta domainin omistajaorganisaation joka näyttää olevan Helsingin seudun Maan ystävät ry.

Linkkilista on linkkilista, ei siitä voi päätellä että ko. tahot olisivat tämän vaalikoneen takana. Jos tarkoitus oli listata linkkilistalla ylläpitäjiä niin tällöin ko. palstan otsikonkin pitäisi olla sen mukainen.

Lisäys: kommentoijalta taas vaaditaaan mm. email-osoitetta johon ei näytä kelpaavaan standardeissa esimerkkikäyttöön tarkoitettu .example-domain. Miksi minä antaisin omat tietoni kun te ette kerro omianne?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Äänestäjän kannalta suurin ongelma tässä vaalikoneessa on siinä, että sivustolla ei ole kerrottu vaalikoneen laatijaa/ylläpitäjiä missään eikä täältä löydy info-sivua eikä yhteydenottolomakettakaan. Järkevä eli mediakriittinen käyttäjä ei näin ollen anna sivustolle minkäänlaista arvoa, koska ei tiedä ylläpitäjiä. Ainoa tapa löytää vastuuorganisaatio tuntuu olevan se, että etsii Viestintäviraston sivuilta domainin omistajaorganisaation joka näyttää olevan Helsingin seudun Maan ystävät ry.</p>
<p>Linkkilista on linkkilista, ei siitä voi päätellä että ko. tahot olisivat tämän vaalikoneen takana. Jos tarkoitus oli listata linkkilistalla ylläpitäjiä niin tällöin ko. palstan otsikonkin pitäisi olla sen mukainen.</p>
<p>Lisäys: kommentoijalta taas vaaditaaan mm. email-osoitetta johon ei näytä kelpaavaan standardeissa esimerkkikäyttöön tarkoitettu .example-domain. Miksi minä antaisin omat tietoni kun te ette kerro omianne?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Antti Poikola</title>
		<link>http://www.kaupunkiliikkujat.fi/2008/10/17/asenteellinen-vaalikone/comment-page-1/#comment-84</link>
		<dc:creator>Antti Poikola</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 19 Oct 2008 11:16:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kaupunkiliikkujat.fi/?p=315#comment-84</guid>
		<description>Ai niin toinen kommentti vielä liittyen Hesarin autoliitteeseen. Minulla on ollut idea, että voisi &lt;a href=&quot;http://www.marmai.fi/keskustelu/?threadId=1938&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;lobata&lt;/a&gt; Hesarin tekemään edes kerran vuodessa autoliitteen sijasta fillariliitteen, se sopisi mielestäni keväälle vaikka fillarimessujen ajankohtaan. Pyöräliikkeiltä ei varmasti saa yhtähelposti mainostuloja, kuin autoliikkeiltä, mutta ehkä Hesari tarttuisi ideaan muuten vain, edes yksi viikko fillarille ja loput 51 autolle.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ai niin toinen kommentti vielä liittyen Hesarin autoliitteeseen. Minulla on ollut idea, että voisi <a href="http://www.marmai.fi/keskustelu/?threadId=1938" rel="nofollow">lobata</a> Hesarin tekemään edes kerran vuodessa autoliitteen sijasta fillariliitteen, se sopisi mielestäni keväälle vaikka fillarimessujen ajankohtaan. Pyöräliikkeiltä ei varmasti saa yhtähelposti mainostuloja, kuin autoliikkeiltä, mutta ehkä Hesari tarttuisi ideaan muuten vain, edes yksi viikko fillarille ja loput 51 autolle.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Antti Poikola</title>
		<link>http://www.kaupunkiliikkujat.fi/2008/10/17/asenteellinen-vaalikone/comment-page-1/#comment-83</link>
		<dc:creator>Antti Poikola</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 19 Oct 2008 11:12:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kaupunkiliikkujat.fi/?p=315#comment-83</guid>
		<description>Hei,

Minä taisin jossain vaiheessa &lt;a href=&quot;http://kaupunkifillari.blogspot.com/2008/10/liikenneaiheinen-vaalikone-avattu.html#comments&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;kommentoida vaalikonettanne&lt;/a&gt;. Tarkoitukseni ei kuitenkaan ollut kritisöidä asennetta, vaan sitä, että tietynlaiset kysymykset johdattelevat vastaamaan maailmaa syleilevästi, vaikkei todellisuudessa olisi niinkään paljoa samalla kannalla. Hämmästyttävää nimittäin oli, että kaikkein eniten kanssani erilinjoilla ollut ehdokaskin oli yli puolessa kysymyksistä samalla kannalla kanssani.

Kiitos kuitenkin vaalikoneesta, se on piristävä poikkeus. Jokaisen vaalikoneen kysymyksistä löytyy aina jonkun mielestä kritisoitavaa.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hei,</p>
<p>Minä taisin jossain vaiheessa <a href="http://kaupunkifillari.blogspot.com/2008/10/liikenneaiheinen-vaalikone-avattu.html#comments" rel="nofollow">kommentoida vaalikonettanne</a>. Tarkoitukseni ei kuitenkaan ollut kritisöidä asennetta, vaan sitä, että tietynlaiset kysymykset johdattelevat vastaamaan maailmaa syleilevästi, vaikkei todellisuudessa olisi niinkään paljoa samalla kannalla. Hämmästyttävää nimittäin oli, että kaikkein eniten kanssani erilinjoilla ollut ehdokaskin oli yli puolessa kysymyksistä samalla kannalla kanssani.</p>
<p>Kiitos kuitenkin vaalikoneesta, se on piristävä poikkeus. Jokaisen vaalikoneen kysymyksistä löytyy aina jonkun mielestä kritisoitavaa.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
